Paul Offit 博士回答有关 COVID-19 疫苗的常见问题

2021 年 1 月 25 日星期一，费城儿童医院疫苗教育中心主任 Paul Offit 博士与 Vaccinate Your Family 的执行董事 Amy Pisani 一起在 Facebook Live 上回答了有关 COVID-19 疫苗的问题。点击此处观看完整视频或阅读下面的文字记录。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

您好，欢迎来到 Paul Offit 博士。我叫艾米·皮萨尼（Amy Pisani），是“为您的家人接种疫苗”的执行董事。我们在这里谈论 COVID 疫苗，我们在这里回答您的问题。所以，让我向您介绍我们精彩的演讲嘉宾。Paul Offit 博士是一位专门研究传染病的儿科医生，也是疫苗、免疫学和病毒学方面的专家。他是轮状病毒疫苗的共同发明者，该疫苗被认为每天挽救数百人的生命。Offit 博士是 Maurice R. Hilleman 疫苗学教授、宾夕法尼亚大学佩雷尔曼医学院儿科教授和费城儿童医院疫苗教育中心主任。

他目前是美国国立卫生研究院疫苗工作组的成员，该工作组是一个加速疫苗中 COVID-19 治疗干预的小组，由抗击 COVID-19 的专家组成。他还是 FDA 疫苗和相关生物制品咨询委员会的成员，对于你们中的许多人来说，该委员会一直在关注疫苗的批准和授权，所有疫苗都经过他们所谓的 VRBPAC 才能做出疫苗决定。他之前是免疫实践咨询委员会的成员，并且是 Vaccinate Your Family 和自闭症科学基金会的董事会成员。我只想暂停一秒钟，Offit博士，同时确保实时提要在Facebook上正常工作。是的，我相信我们都准备好了。所以，Offit博士，如果你想打个招呼，然后我会问几个问题。

Paul Offit博士：

好吧，艾米，谢谢你让我这样做。显然，为您的家人接种疫苗是美国和世界上最好的疫苗教育组织之一，所以我很荣幸能参加这个项目。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

好吧，这么说真是太好了，保罗。好了，我有几个问题要问你，然后我们等Facebook上有问题。所以每个人都在关注这个世界，我们开始接种疫苗。谢天谢地，疫苗已经创造出来，在这里我们每天都在学习更多。有些人已经联系了 Vaccinate Your Family，询问 COVID-19 疫苗，辉瑞和 Moderna 的紧急授权 mRNA 疫苗以及强生公司正在开发的 COVID 疫苗是否会影响我们自己的 DNA。这可能吗？

Paul Offit博士：

好了，我就从信使RNA疫苗开始。现在我们还没有强生公司批准的疫苗，所以我要谈谈我们目前正在接种的两种疫苗。信使RNA是什么，我会给你科学的答案，但我会试着让它足够简单，这样它就可以理解了，如果我不这样做，请告诉我。信使RNA只是一小块遗传物质，指导细胞如何制造蛋白质。

我们每个人的细胞中每天都有数千个信使RNA拷贝，因为我们所有的细胞都会制造蛋白质作为生存的一种方式。所以，你要做的就是把这个信使RNA放进这个脂质纳米颗粒里，就这个小小的脂质胶囊，然后它被细胞吸收，脂质胶囊被剥离，然后你就把这个信使RNA放在细胞的细胞质里。

所以，细胞有两个隔室，它有细胞质，它有细胞核，细胞核周围有一层膜，细胞核里面是DNA。因此，信使RNA不可能改变你的DNA有三个原因。首先，信使RNA必须进入细胞核。为了做到这一点，它需要一种叫做核接入信号的东西，而它没有。因此，它不可能进入细胞核。即使它可以进入细胞核，它也不是DNA，而是RNA。这是一个不同的分子。这就像西班牙语和英语，两种不同的语言。

因此，为了让信使RNA以任何方式影响DNA，它首先必须成为DNA。而且，它可以通过一种叫做逆转录酶的酶来做到这一点，这种酶基本上可以制造RNA DNA。它没有那种酶。因此，它不仅不能进入细胞核，而且即使它进入细胞核，它也没有让它成为DNA的酶。即使它进入了细胞核，这是它做不到的，或者即使它被转录成DNA，它没有酶来做，即使这一切都发生了，它也必须整合到DNA中。为了做到这一点，它需要一种叫做整合酶的酶，这并不奇怪，它也没有。

因此，出于三个原因，信使RNA不可能以任何方式影响DNA。如果你得到一个信使RNA，你就有更好的机会成为蜘蛛侠，而不是在任何意义上让你的信使RNA改变DNA。虽然从技术上讲，由于我们试图坚持科学，当你被放射性蜘蛛咬伤时，你就会成为蜘蛛侠，所以我们很清楚。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

伟大。谢谢你，Offit博士。我确实想确保，那些在Facebook上直播的人，我知道有一点延迟，所以它会赶上来，但奥菲特博士只是在回答关于这些疫苗是否真的会影响你的DNA的问题。再次感谢您加入我们，Offit博士。您是我们董事会成员。我不太清楚没有你我们该怎么办。您的回答总是很有帮助，尤其是对公众，所以我们开始吧。

我们将继续向Facebook寻求问题，我希望我们能得到尽可能多的问题。那么下一个问题，您能谈谈我们听到的 COVID-19 病毒的那些变异株吗？它们是否更有可能导致人们因 COVID 而病得很重？其次，目前辉瑞和莫德纳的 COVID 疫苗是否能够预防这些新毒株？到目前为止，我们知道什么？

Paul Offit博士：

是的，所以这绝对是今天的问题。我将从头开始。

当它这样做时，它将创建变体。这必须发生，而且已经发生了。所以，关键问题不是是否会有变种，而是会有变种。问题是，这些变体在功能上与原始菌株有什么不同吗？通过功能不同，我的意思是更具传染性，更具毒性，意味着更有可能引起严重疾病和最坏的情况，它是否开始逃避疫苗诱导的免疫力的识别？

所以，我将从第一件事开始。有四种突出的变体，其中一种是最近几天刚刚描述的。英国变种，可能大多数人都听说过，南非变种，相关的巴西变种，与南非变种有关，然后就在最近几天，加利福尼亚变种，所以有四个变种。至于这些变种是否更具传染性的问题，看起来英国变种的传染性确实更强。这从未真正受到正式证明，即通过接触者追踪来查看您是否感染了非变种病毒，或者更确切地说，其他人感染了这种变种病毒，或者您在白天感染了更多人。它从未真正受到过这种影响。

但是，有足够的证据表明英国变种可能更具传染性，这是真的。在毒力问题上，这些菌株似乎没有一种毒性更强。这意味着如果你得到它，你更有可能患上严重的疾病。因为英国病毒的传染性更强，因此，你更有可能感染它。因此，你更容易生病。人们试图争辩说它更具毒性，但如果你看看在英国住院的人，他们要么感染了非变异毒株，要么感染了英国变异毒株，如果他们感染了一种或另一种毒株，他们就不太可能死亡。

所以，没有证据表明它更毒，不。关键的问题是，因为摆脱这场大流行的唯一途径是疫苗，这些病毒是否开始逃避疫苗诱导的免疫力的识别？这是一个关键问题，也是你明年将要听到的问题。这是我想说的。回答这个问题的方法是，你想看看那些已经接种了两剂疫苗的人是否仍然住院或死于这些变异病毒。所以，现在美国没有那么多人接种了两剂疫苗。让我们假设美国有两三百万人接种了两剂莫德纳疫苗或辉瑞疫苗。

当您开始读到他们因 COVID-19 入院并且这些住院是由这些变异株之一的病毒引起的时，这是一个不好的迹象。这还没有发生，而且很可能永远不会发生。所以，我们现在要做的是预测这是否会发生，但我们必须预测的工具并不完美。例如，对于英国的变种，辉瑞和莫德纳都服用了血清，即从他们的疫苗中产生的抗体，看看这些血清，那些由疫苗接种产生的抗体是否能中和英国变种，他们做到了，所以这很好。因此，人们的想法是，这种病毒可能无法逃脱疫苗诱导的免疫力的识别。

关于南非变种，看起来 Moderna 和辉瑞在实验室中的中和免疫反应都较小。它并没有消失，只是减少了，所以试图理解这一点的问题是，你真的不知道保护的免疫相关性是什么。所以，即使你的中和抗体较少，比如说，如果你接种了莫德纳或辉瑞的疫苗，从你的血清中取出你的抗体，看看它是否中和了这个南非变种，你发现它也不能中和它，它仍然可能足以保护你免受疾病的侵害，所以你还不知道。

此外，当你在观察抗体时，你只在观察免疫系统的一部分。除了抗体之外，免疫系统还有其他部分。有这些称为 T 细胞的特殊细胞，并且有不同的 T 细胞集。有些T细胞可以帮助你制造抗体，有些T细胞可以杀死病毒感染的细胞，这两种细胞对于从疾病中恢复过来都很重要，而这些细胞现在从未被研究过，所以你不知道。你不知道，我认为我们应该做的是为此做好准备，这意味着生产包含这些变异病毒基因组的疫苗，解码刺突蛋白，这样做，甚至考虑加强剂量，因为这可能足以满足我们现在使用的普通疫苗。

B就目前而言，我认为这是我的总结，没有证据表明这些变异病毒在临床上逃脱了疫苗免疫，没有，根本没有。实验室里有一些证据表明它们可能。因此，我们需要保持警惕，我们需要更好地在美国对这些病毒进行测序。不管出于什么原因，我们只是不太擅长。英国在这方面要好得多。例如，当我们说我们在美国没有看到南非变种时，主要是因为我们没有看过。我认为美国需要研究更多的菌株，以确保这是真的。因此，我们需要这样做，我们需要确保如果有人住院，我们已经接种了两剂疫苗。我们非常仔细地研究…这意味着对于COVID-19，我们非常仔细地观察这些病毒的性质。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

所以基本上，随着我们国家越来越多的人接种疫苗，如果他们最终因另一种变体而生病，我们将有更多的证据。但现在，基本上可以肯定的是，这项技术将继续保护我们。我认为，当我们试图向人们传授mRNA技术之间的区别以及刺突蛋白是如何被切断的时，这有点令人困惑。病毒通过该峰值进入您体内的能力被切断，而您通常使用基于病毒的技术时。我想在我的脑海中，这就是我对是否……为什么 mRNA 的基本技术不能保护您免受所有变体的侵害？

Paul Offit博士：

对，嗯，这要看情况。所以，当你从最典型的病毒基因中取出一小段信使RNA时，这些非变异毒株。然后你的身体会做出这样的决定……RNA在你的细胞中被吸收，你的身体产生刺突蛋白，然后你的身体产生针对刺突蛋白的抗体。它是刺突蛋白的关键部分，称为受体结合域。如果该受体与变异病毒的结合域发生了足够的变化，那么您在该病毒中产生的抗体，即针对非变异毒株产生的中和抗体将不起作用。他们只是不会再绑定到那个区域了，而且——

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

这真的是 [相声 00：13：26]-

Paul Offit博士：

其中有 1,000 种氨基酸，蛋白质由氨基酸组成。该受体结合域区域有 1,000 个氨基酸。所以，你真的必须有很多改变才能产生很大的不同，而这显然还没有发生，我们可以说它已经产生了完全的改变。这不是流感。流感是一个移动的目标。这是一种变异如此之多的病毒，不仅年复一年，而且坦率地说，每时每刻都变异，以至于前一年的感染或国家免疫接种无法保护您，因此每年都要接种疫苗。那不是冠状病毒，甚至不是这种糟糕的冠状病毒。冠状病毒通常会发生变异，但随后会缓慢变异。所以，我认为我们将有时间在这里弄清楚这是否会成为一个问题。这不是流感。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

谢谢，Offit博士。好的，我想在Facebook上欢迎我们的朋友。我知道随着我们向前迈进，很多人都加入了进来。所以，我有几个问题直接来自评论问题。所以第一个是，服用对乙酰氨基酚或布洛芬是不建议服用新冠疫苗副作用，以免扼杀身体建立免疫力的能力？

Paul Offit博士：

是的，这是一个很好的问题。所以，当你发烧时，问题是我们为什么会发烧？为什么在这个星球上，所有能走路、游泳、爬行或飞行的东西都会发烧？我们这样做只是让泰诺的制造商继续营业吗？可能不是。我们的身体这样做是有原因的。我们这样做的原因，我们都会发烧的原因，这可能会让你感到惊讶，因为我们的免疫系统在更高的温度下工作得更好。事实是你必须为此付出代价，为此付出新陈代谢的代价。发烧不好玩。你有头痛，你有发冷，你有肌肉酸痛，所以你要为发烧付出身体上的代价。

你也要为发烧付出代谢代价。每发烧一度，您的基础代谢率就会增加约 12%。因此，我们为人们付出了代价，这就是为什么我们只有在需要它时才拥有它。有许多研究，可能超过20项，表明如果你在感染期间治疗发烧，你实际上往往会延长或加重感染。因此，出于这个原因，我们尽量避免在医院治疗发烧。那么问题就变成了，那么，疫苗呢？如果你在接种疫苗前服用退烧药，这会降低你对疫苗的免疫反应吗？

关于这一点有两项重大研究。一个在澳大利亚，另一个在捷克共和国。一个只是在研究流感疫苗，另一个在研究各种儿科疫苗。而且，这两项研究都发现，如果你在接种疫苗之前用泰诺或布洛芬等退烧药进行预处理，你会降低你的免疫反应。所以，我会说不要那样做。炎症较少，如果您已经出现症状会发生什么。这不是一种简单的疫苗，这些mRNA疫苗。你经常可以有大约50%的时间，你可以发烧，通常是低烧，但有时更高，然后是发冷，身体酸痛，关节痛，疲劳。我已经接种了第二剂疫苗。第一次服药后，我有大约 10 个小时的疲劳和低烧。接种第二剂后，我喜欢两天的疲劳和发烧。

所以，好消息是我活了下来，而且我现在很舒服，因为我有一种免疫反应可以保护我。这只是您的免疫反应在起作用，尽管我们总是使用副作用和不良事件等术语。这只是你的免疫系统在工作。我讲的故事是因为我觉得很完美，所以我在北卡罗来纳州有一个朋友，他是辉瑞试验的一部分。所以，他不知道自己是打了疫苗还是吃了安慰剂。接种第二剂后，第二天早上他醒来，发烧了，很疲倦。他看着妻子说：“是的，我打了疫苗。这是正确的态度。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

这很有趣。好吧，发烧肯定是有目的的。我有一个女朋友，这个周末她接种了第二剂疫苗，她说她的牙齿就像那些喋喋不休的东西，他们不会停止喋喋不休，但她是一名护士，她知道发生了什么，但现在她得到了保护。第二个问题，关于新疫苗对传播影响的现有证据（如果有的话）是什么？在这个问题上，你希望看到什么？

Paul Offit博士：

因此，我们所知甚少，我们知道，当辉瑞公司对44,000人进行试验时，或者Moderna对30,000人进行试验时，他们都表明这些疫苗可以预防疾病，轻度，中度或重度疾病。他们没有展示的是，你是否可以在被感染的地方预防感染，但你没有疾病。你可以排出病毒，你仍然可以传染，你被感染了，你有传染性，但你没有生病。这种疫苗可以预防吗？我真的认为这没什么大不了的，这就是原因。我认为，如果你接种了疫苗，虽然你仍然可能被感染并排出病毒，但你排出的病毒会比没有接种疫苗的人少。

其他类型的疫苗有大量证据证明这一点。轮状病毒疫苗，我有幸在费城儿童医院参与的疫苗，并不能防止无症状脱落。但是，第二次感染的婴儿和儿童排出的病毒较少。事实是，我们几乎能够从美国消除这种病毒，即使它不是一种可以防止无症状粉碎的疫苗。所以，我认为即使它不能防止无症状脱落，我认为你会少脱落，我认为这并不重要。我认为，即使我们不这样做，我们仍然能够从这个国家消除病毒。

现在，疾病预防控制中心主要出于这个原因建议，即使你已经接种了两剂疫苗，也要戴上口罩，保持身体距离，因为你不知道自己是否被无症状感染。但对我来说，我仍然戴着口罩和保持社交距离的主要原因不是那个，而是疫苗有 95% 的有效性，它不是 100% 有效，我可能是 20 个仍然可能生病的人之一。所以，这就是为什么我仍然戴着口罩和保持身体距离，我认为在我们控制住这种病毒之前，在我们证明传染性指数急剧下降并且我们看到的病例、住院和死亡人数大大减少之前，在那之前，我仍然会戴口罩和保持社交距离。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

所以，当你谈论戴口罩时，我认为有点困惑。我必须告诉你，前几天我遇到了一个大四学生，她在我们大楼里没有戴口罩，我说，好吧……她说：“我接种了疫苗。我说，“哦，我的天哪，让我解释一下群体免疫。她问我做了什么，于是我把她带到我的办公室，给了她一个口罩。所以，假设你在一群人中，假设你是一个俱乐部的一员，你是扶轮社的一员——我喜欢扶轮社——我的扶轮社里的每个人都接种了疫苗。说现在是五月。这算不算 100% 的社区免疫力，还是您仍然需要整个城镇、整个州接种疫苗才能生效？

Paul Offit博士：

这取决于你周围的人。1990年代后期在荷兰进行了一项关于麻疹的研究，结果会让你大吃一惊。但仔细想想，这并不奇怪。你最好不接种疫苗，生活在一个高度接种疫苗的社区，然后接种疫苗并生活在一个高度未接种疫苗的社区，因为没有疫苗是 100% 有效的。如果你更有可能暴露在病毒中，那么你就更有可能生病，麻疹也是如此。一种麻疹疫苗，两剂麻疹疫苗可以为您的余生提供 97% 的保护，并且具有消毒免疫力，这意味着您可以免受疾病侵害，免受感染。尽管如此，您仍然有接种疫苗的风险，生活在一个相对未接种疫苗的社区。

所以，你只和你周围的人一样好，你不知道他们的故事。而且，如果你走到外面，假设你走出去，你就冒着走出去的风险，即使你接种了疫苗，也没有疫苗是100%有效的，而且你不知道你正在与谁接触。所以，我不认为人们应该觉得他们周围有这个盔甲盾牌。我认为他们会感觉更好，我确实感觉更好。昨天早上，我和儿子一起去参加礼拜，我总是有点紧张。但这一次，因为我接种了疫苗，所以我没有那么紧张了，但我仍然戴着口罩，保持身体距离。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

那一定是一种很棒的感觉，我等不及了。实际上，我们在这里经常听到一个，您如何用简单的术语向人们解释这种疫苗不会导致不育或无法携带胎儿？

Paul Offit博士：

是的，首先作为一般规则，疫苗不会做自然感染不会做的事情。例如，SARS-CoV-2 是美国的常见感染。我们现在列出了2500万人被感染，但这个数字很低。这2500万这个数字，有人已经过检测，发现被感染了。如果你在进行抗体监测研究时，你可以以更敏感的方式找出谁真正被感染了，那么2500万这个数字可能会减少三倍。因此，这个国家可能有近7000万人被感染。这是人口的20%。许多怀孕的人，所以第一个问题是，怀孕的人是否感染了SARS-CoV-2，第一，他们更有可能流产吗？不。第二，他们是否更有可能发育出有异常的婴儿，即所谓的先天性异常？不。

所以，自然感染不会这样做。没有理由怀疑疫苗，它只是来自该病毒的一种蛋白质，病毒有四种蛋白质，只有来自该病毒的一种蛋白质会做到这一点。所以，这永远不会发生。现在，你没有很多信息。在辉瑞公司的试验中，有23名妇女在该试验中怀孕。在Moderna试验中，有13名女性怀孕。在这些试验中，总共有近40名妇女怀孕。显然，一半接种了疫苗，一半接种了安慰剂。试验中没有问题，但我真的为疾病预防控制中心做了一些我从未想过他们会做的事情而鼓掌，那就是通常当你没有数据时，因为实际上很不幸，我认为我们应该在这些试验中包括比我们更多的孕妇，而不是排除她们。

但是，他们所做的是，通常我们没有很多数据来说明某些东西是安全的，不是因为它一定是不安全的，只是因为你没有数据，他们会把它作为禁忌症。他们会说，“如果你怀孕了，就不要接种这种疫苗。在这里，他们实际上说，如果怀孕，女性可以合理地接种疫苗，主要原因是，如果你怀孕了，并且你感染了SARS-CoV-2，你比你是一个没有怀孕的同龄女性更容易患上严重的疾病。所以，你是在保护自己，你实际上也在产生抗体，你会在生命的头几个月被动地转移到你的宝宝身上。所以，真的有充分的理由接种疫苗。如果我的女儿怀孕了，我会建议她……而且，如果她决定是否接种疫苗，我会建议她接种疫苗。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

很高兴听到。这和流感一样，对吧？我们知道，在怀孕期间接种流感和百日咳疫苗将有助于保护新生儿。我认为对于某些人来说，COVID 对儿童来说并不是一种不成比例的可怕疾病，我们在这方面很幸运，但我认为这就是为什么人们有点困惑的原因，因为我们知道流感，孕妇感染流感非常危险，但儿童的风险也更大。所以，我认为这种平衡在这里有点令人困惑。不过，我要提到的一件事是，CDC将于28日开会，这是他们的紧急会议之一，我想说的是，人们应该关注ACIP会议。现在已经有数千名怀孕妇女接种了疫苗。因此，我将继续使用这些数据，我总是很感激他们愿意这样做。你给我看了——

Paul Offit博士：

我认为会议是在 27 日，但你是对的 [相声 00：25：27]-

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

对不起，是的。我姐姐的生日是28日。我的妹妹贝茜，她在看。好的，这是一个。那么，有没有担心……对不起，我只是把它弄糊涂了。 当受到其中一种病毒（尤其是南非、巴西变种）的挑战时，是否担心接种疫苗可能会导致抗体依赖性增强？

Paul Offit博士：

我应该解释一下什么是抗体依赖性增强。最好的例子是一种叫做登革热病毒的病毒，这在美国大陆不是问题。这在波多黎各和世界许多地区都是一个问题。登革热是一种非常常见的病毒，每年导致数千人死亡。登革热有四种不同类型的东西，四种不同的所谓登革热血清型。这很奇怪，如果你感染了一种登革热病毒，然后你康复了，然后你感染了另一种类型的登革热，第二种不同类型的登革热，你实际上比以前从未感染过登革热的情况要糟糕得多。它被称为登革出血性休克综合征，听起来很糟糕。

这是一种与休克出血相关的压倒性疾病，休克出血是一种出血性疾病。因此，如果自然感染了一种登革热，然后又第二次感染，情况会更糟。对不起，那里发生的事情是，当你感染第一种类型时，你会对这种类型产生中和抗体，并与其他三种类型结合抗体，但不会中和。中和是好的，中和意味着病毒不能进入细胞。结合抗体并不意味着这一点。所以，现在你已经有了针对其他三种类型的结合抗体。现在，你感染了第二种类型，所以你的抗体，它们不会中和病毒，它们只是与病毒结合，这实际上就像一个特洛伊木马，允许病毒通过一种叫做Fc受体的东西进入细胞，但这就是发生的事情。

结合抗体实际上使病毒更容易进入细胞，这就是为什么它是一种更严重的感染。这就出现了SARS-1，在实验动物模型中，看起来如果你感染了SARS-1，然后再次感染，你实际上似乎有抗体依赖性增强。SARS-2并非如此。这在动物模型中是不正确的，在接种SARS疫苗然后感染SARS的动物中也不是这样。在感染SARS病毒，天然病毒然后再次感染的动物中，情况并非如此，它不会发生。对于生病的恢复期血浆的人来说，情况并非如此，这是另一种看待它的方式。对于任何接种疫苗的人来说，情况并非如此。所以，我认为有很多理由认为这不会成为问题。由于SARS-1发生的事情，这总是令人担忧，但现在有太多理由相信这不会成为SARS-2的问题。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

所以另一个问题，一个科学问题，你能谈谈抗体和主要的相关保护吗，为什么人们不愿意使用抗体作为保护的指标？

Paul Offit博士：

是的，有趣的是，那么什么是免疫相关保护，就是说……所以，如果我接种了 SARS-CoV-2 疫苗，我查看我的血液，发现我的血液中有抗体，可以在一定程度上中和该病毒，无论是几何平均滴度还是稀释度，无论你使用什么衡量标准，我说如果我高于这个水平，我就受到保护。我确信我受到保护。这是一种免疫学相关保护。对于这种病毒，我们还没有。坦率地说，对于市场上的许多疫苗来说，没有明确的免疫相关性来保护。拥有一个让生活变得容易得多，但我们还没有。

你经常可以找到它的地方是在那些疫苗试验中，而不是接种疫苗并受到保护的人，接种疫苗但没有受到保护的人，即所谓的突破性病例，其中辉瑞试验中有 8 例，然后是 Moderna 试验中的 11 例。所以，有 19 人接种了疫苗，但尽管接种了疫苗，仍然没有受到保护。

好吧，你很想知道，因为我们有这些血清，当你看到这些血清时，与受保护的人相比，它们的抗体水平是否较低？到目前为止，两家公司都没有透露这些数据是什么。很高兴见到他们。做这些研究并不难，但我怀疑这些人可能与受保护的人有相同的抗体反应。在这种情况下，您将没有明确的免疫相关性。现在，这只有 19 个人，所以你真的需要至少 35 或 40 个人来做出任何合理的统计陈述。所以，我认为我们可能需要一段时间才能弄清楚这一点。

知道这一点会有所帮助，但现在，我们没有相关性，这可以追溯到关于这些变异株的原始问题。当他们观察接种疫苗的人血清中的中和抗体，然后说，好吧，接种疫苗的人的抗体中和这些变异株的能力有所降低，你不知道这种减少意味着什么，因为你还没有任何免疫相关性。所以，我们现在应该停止吓唬自己，我们非常擅长处理这种病毒，因为现在，你不知道这是逃避疫苗识别。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

因此，当您感染 COVID 时，多谈谈天然病毒，而不是……我们通常谈论疫苗，只是我最近从朋友那里听到的几个问题，因为我知道人们现在不断感染病毒。所以，你感染了病毒，现在你在技术上是免疫的。我们不知道这种情况会持续多久，但人们面临的更大的问题是，所以你感染了病毒，然后你去做 COVID 测试，你的 COVID 测试结果为阴性，为什么会发生这种情况？

Paul Offit博士：

你的意思是抗体测试或——

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

不，实际的 COVID 测试。

Paul Offit博士：

抗体检测？

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

不，你得了 COVID，然后两周后你去做 COVID 测试、鼻拭子、PCR 测试，结果呈阴性。

Paul Offit博士：

明白了。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

你能解释一下吗？

Paul Offit博士：

是的，所以当你感染SARS-CoV-2病毒时，你在大多数情况下会排出传染性病毒大约六天或七天，然后你就停止排出传染性病毒。有趣的是，您仍然可以在三个月或更长时间内保持 PCR 阳性。PCR代表聚合酶链反应，只是检测病毒基因的一种方式，甚至是病毒基因的小片段。这是一个非常敏感的测试，在很多方面都太敏感了，因为它不能真正告诉你你是否正在排出传染性病毒。当您的PCR呈阳性时，这只是意味着您在生命中的某个时刻被感染了。如果你的PCR是阴性的，那就太好了。你不仅摆脱了病毒，甚至摆脱了病毒基因组的任何证据。从病毒学家的角度来看，从书病毒学家的角度来看，这是一种奇怪的病毒，或者换句话说，我的采样，这是一种奇怪的病毒，因为为什么会……病毒基因组是信使RNA，这就是基因组。

信使RNA是一种非常不稳定的分子。它在粘膜表面（如鼻子或喉咙）上分解得非常快。那么，为什么你三个月的PCR阳性，但你只排出了一个星期的传染性病毒呢？这意味着病毒正在继续制造基因组，但它不再制造整个病毒。为什么病毒会这样做？这是一种非常奇怪的病毒。从它从出来的那一刻起，它就很奇怪，当时它被宣传为冬季呼吸道病毒。它远不止于此。它不仅仅是一种呼吸道病毒，因为我们正在以艰难的方式学习。它会导致血管发炎，即使它没有进入血液，并且随着血管的炎症，也称为血管炎，它会导致中风，可能导致心脏病发作，可能导致肾脏疾病，它可能导致肝脏疾病。它会导致儿童患上这种多系统炎症性疾病，这是我以前从未见过的，不是这样的。它在这方面是独一无二的。

它显然不成比例地影响了老年人。我认为40%的死亡发生在养老院，但92%的死亡来自55岁以上的人。它会影响您的味觉和嗅觉，有时会持续数月。它已经被神经病理学家和大脑中的一些人检测到。这种呼吸道病毒就是这样做的。它被宣传为一种像流感一样的肺炎病毒。坦率地说，事实并非如此，这就是为什么它很可怕。最可怕的部分是它会导致血管炎。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

我认为你是对的，当人们称重时真的很可怕，我想接种疫苗吗？接种疫苗的长期影响是什么？我们知道疫苗，它们非常安全，而且往往不会有长期的副作用。我们不知道从长远来看，实际感染 COVID 的副作用会有多严重。当然，很多人都得到了它，他们活了下来，但我们不知道五年后会发生什么。

Paul Offit博士：

是的，这些长途运输者显然，我认为这代表了各种各样的事情。我不认为这是导致长途运输的一件事，但你担心血管炎，血管炎症会导致更多的长期问题。这就是我最害怕的地方。这就是为什么我迫不及待地想接种疫苗的原因，因为病毒的这种能力会影响你的血管，它甚至不会进入你的血液。它通过诱导针对血液中的细胞（即所谓的内皮细胞）的免疫反应来做到这一点。这就是它的工作原理。它做的另一件事，这又是完全奇怪的，科学上有两篇论文经历了这一点，它实际上可以诱导你，尤其是男性，可以诱导男性对他们免疫系统的一部分产生抗体，所谓的干扰素I系统，这就是为什么它是男性比女性更糟糕的班级规模， 虽然患有传染病的男人总是比女人做得更糟糕，因为，艾米，如你所知，我们是较弱的性别。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

我愿意。好吧，是你说的，不是我说的。好吧，所以——

Paul Offit博士：

[相声 00：35：41] 傻乎乎的小Y染色体。我认为她是说得最好的人。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

让我们再谈谈孩子。在确定 COVID 疫苗对 12 岁以下儿童安全之前，我们需要知道什么？这方面的研究是怎么回事？

Paul Offit博士：

是的，所以所有公司都有兴趣真正关注儿童，这是个好主意。我认为，如果你退后一步，看看21岁以下的人，约占美国人口的26%，但只占死亡人数的0.08%。尽管如此，儿童仍可能死于这种疾病。坦率地说，过去一年死于 COVID-19 的儿童人数与死于流感的儿童人数大致相同，大约 150、160 名左右，我们还建议他们接种疫苗。这不仅仅是死亡。他们可能因肺炎住院，包括严重肺炎。他们当然会患上这种奇怪的多系统炎症性疾病。在我们医院，这是我们看到的最多。我们看到这种多系统炎症性疾病，可能会使人衰弱。

所以，如果像这样的病毒会导致儿童受苦，住院并偶尔死亡，并且您可以找到一种方法来安全地防止这种情况发生，那么您应该这样做。所以，我认为我们确实需要疫苗，但儿童不是小大人，我们需要对儿童进行各种研究，以发现疫苗是安全的，并且我们有正确的剂量。我认为在接下来的四五个月里，你会看到辉瑞、莫德纳、强生和阿斯利康集团，看看越来越年轻的孩子，在某种程度上，他们一直在名单上工作。例如，现在辉瑞疫苗被批准用于 16 岁以上的儿童和 18 岁以上的 Moderna 疫苗，但它们都在努力减少，12 到 18 岁，可能是 10 岁，所以你会开始看到这种工作。

而且，我不认为它们会是疗效试验，因为孩子们不会……很难找到很多患上重病的孩子。因此，您必须进行大量的功效试验，以证明您可以预防疾病。所以，我认为你会看到更多的是所谓的I期研究，它可能涉及20到100名儿童，你要确保你有正确的剂量，你诱导良好的免疫反应，你确保你有给药间隔，所以你可以看到这一点。然后，一旦你认为你有剂量，一旦你认为你有给药间隔，那么你就会对数百名儿童，也许是几千名儿童进行所谓的II期研究，以确保你能够持续和安全地诱导免疫反应，我认为这可能足以获得授权。 再次，儿童的紧急使用授权是一个猜测。这是我的猜测。我不确定这一点。我只是猜测一下。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

好吧，当我们谈论新疫苗时，您从强生和阿斯利康的初步数据中看到了什么？我们认为它们会像mRNA一样有效，还是我们还不知道？

Paul Offit博士：

我还没有看到强生第三阶段的初步数据。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

你认为我们什么时候能看到这些数据？你有什么想法吗？

Paul Offit博士：

好吧，根据记者打电话给我并要求我做好准备，因为他们认为强生公司将发布数据，当他们说强生公司发布数据时，他们真正的意思是强生公司将发布新闻稿。我们暂时不会在科学论文中看到这一点。所以，你读了公司希望你读的东西，所以这还不够。我喜欢成为FDA疫苗咨询委员会的成员，因为我们得到了两份简报文件。第一种是公司提交的EUA，通常长达80到100页，并按照他们希望您看到的方式浏览数据。然后，你会得到美国食品和药物管理局的另一份简报文件，他们已经检查了所有的临床数据，他们也提供了所有的数据。

因此，你有这两份大约80到100页的文件，你可以浏览它们，它们为你提供了你需要的所有信息，我认为，以确定你是否对这些疫苗是否安全有效感到满意。坦率地说，即使通过紧急使用授权，也没关系。我对该委员会的所有成员评估这些数据，就好像它只是一个许可产品一样。你要回答的问题就是你对任何许可产品回答的问题，即我会自己接种这种疫苗吗，我会把它给我自己家里的人，我爱的人，如果是这样，那么你推荐给其他人和他们爱的人。所以，无论它是否在EUA中，这真的无关紧要。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

我认为这真的很重要，因为这是我们所有公共卫生工作者都要遵守的标准。如果我不信任它，我不会向我的家人推荐它，我很欣赏你这么说，成为这个享有盛誉的委员会的一员，我想……所以，你说的是紧急使用授权，你会说这真的只是一种他们可以克服完全授权所需的所有繁文缛节的方法，但除此之外，你是说安全状况已经得到满足与常规一样？

Paul Offit博士：

我想说的是，安全性与任何疫苗一样，也就是说，您需要在第二剂后两个月的数据，因为如果您查看与疫苗相关的严重不良事件，疫苗与任何医疗产品没有什么不同，任何可以引起良好反应的产品也可能导致不良反应， 但是，当你回顾过去100年的这些事情时，与疫苗相关的严重不良事件总是在六周内发生。

所以，如果你有两个月的数万人的数据，这让我对安全感到非常舒服。这些不是许可产品的原因实际上与功效有关。你不会获得许可证来证明疫苗在三个月或四个月内有 95% 的有效性，你不会这样做。你必须有几年的数据。这些试验的规模，30,000,44,000，是任何儿科疫苗试验的规模，HPV，人瘤病毒是30,000人的试验。结合肺炎球菌疫苗是一项 35,000 人的试验。这些试验的规模相同。不同的是，HPV试验是一项为期七年的试验。结合肺炎球菌疫苗是几年的试验。所以，我们不会在这里这样做。你不会看到你在三到四个月后看到的效果是否在一年后、两年后、三年后也是正确的。

你不会对一种刚刚杀死40万人的病毒进行两到三年的试验。你会说，好吧，我有三四个月的数据，它非常有效。另外，我知道我似乎能够做到所谓的记忆免疫反应，这表明寿命更长。我是否觉得我已经降低了有效性方面的风险，足以将疫苗投放在那里？而且，我认为他们做出了正确的决定，是的，我们已经充分缓解了这一点。在你发布这种疫苗之前，你不会做一个为期三年的试验，因为你知道今年有40万人死亡。你不能这么做。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

右。好吧，我要快速向你提出一堆关于有效性的问题。莫德纳疫苗对 65 岁以上人群的效果是否不如辉瑞疫苗？

Paul Offit博士：

这些数字已经足够接近了，我不会做出这种区分。所以，一个是95%，一个是86%，我认为它们足够接近，以至于我无法区分这两个。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

今天的默克新闻对其他基于病毒载体技术的COVID疫苗有何影响？

Paul Offit博士：

默克公司要退出了，那个消息？

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

这个消息。

Paul Offit博士：

这是令人失望的。默克公司有几个策略，他们至少在谈论这些策略。一种是一种具有复制能力的病毒，称为水泡性口炎病毒，这是一种不会真正引起人类疾病的病毒的花哨名称，他们在阻止西非埃博拉疫情方面拥有丰富的经验。因此，该疫苗有商业经验。所以，他们辍学太可惜了。他们还在谈论重新设计一种麻疹疫苗，然后表达这种SARS-CoV-2刺突蛋白，但后来他们放弃了。所以，这太糟糕了，因为坦率地说，越多越好。生产这些疫苗的公司越多，我们的情况就越好，因为我们在大规模生产它们时遇到了困难。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

如果我们有幸接种了第一剂疫苗，即底漆，但由于生产有问题而无法获得第二剂加强针，会发生什么？整体效果是否减弱？

Paul Offit博士：

一剂是不够的。这是一种两剂疫苗。如果你看一下I期数据，你的第一剂给你一定水平的中和抗体，你的第二剂给你的中和抗体水平大大提高，而且它给你所谓的T细胞反应，这表明记忆。所以，我认为如果你说什么能给我更长寿、更全面的保护，那就是两剂疫苗。所以，我认为，当拜登政府第一次谈到尽可能多地接种第一剂疫苗时，这是我能说的最慷慨的话。这是一个消息传递问题。这听起来好像一剂就足够了，你有像Ashish Jah和Bob Wachter这样的人在《华盛顿邮报》上写专栏文章，并在国家电视台上说，“让我们让尽可能多的人接种第一剂。

现在，如果你接种辉瑞疫苗，三周后接种第二剂，大约四周后接种莫德纳疫苗，在那段时间里有一些保护作用。我们从这些试验中了解到这一点，因为我们有些人接种了第一剂，然后有些人在接种第二剂之前就生病了。如果你接种安慰剂比接种疫苗更容易生病吗？是的，所以辉瑞试验在这三周内获得了 52% 的疗效。在Moderna的试验中，在这四周的时间内大约有80%到90%的疗效，但所有告诉你的是，你会得到几周的保护。它没有告诉你你的保护时间是否比这更长，考虑到我们对记忆反应的了解，预计它不会比这更长。

我认为现在正在发生的事情是，你看到当我们无法生产足够的疫苗时会发生什么。因此，疾病预防控制中心正试图弄清楚如何在疫苗不足的情况下让人们感到舒适。因此，例如，如果您已经接种了第一剂……好吧，如果你已经接种了一剂，你能等多久？所以，他们争辩说你可以等六周后。因此，这意味着您应该接种辉瑞疫苗三周后，以及您应该接种莫德纳疫苗两周后。这可能没问题。

我想我们不知道，我们没有做过研究，但我认为这可能很好。我担心的是人们会想，嗯，第一剂后 80%？我在《华盛顿邮报》上读到了这一点。我在新闻上听说，我很好。两剂后95%，一剂后80%，我很好。不，你不好。[相声 00：45：51]-

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

你不好。

Paul Offit博士：

现在确实有数据显示，一剂是不够的。你开始看到那一剂疫苗的爆发。所以，你需要两剂。尽你所能接种第二剂疫苗。您永远不必重新开始该系列，但您希望尽快获得它。疾病预防控制中心表示，我们愿意在六周内划清界限，因为人们感到恐慌。另一件事是混合疫苗，我会第一次接种辉瑞疫苗，现在我不能再接种辉瑞疫苗了。我只能得到 Moderna。我可以接种第二剂莫德纳疫苗吗？而且，疾病预防控制中心对此有所松动。最初，他们的感觉是正确的。我们没有任何这方面的数据，虽然它们都是mRNA疫苗，但它们是不同的分子。你是怎么做到的？因为它们是以不同的剂量给药的。一种是 30 微克，另一种是 100 微克。它们是不同的分子。

现在，我们完全有理由相信一个会促进另一个。所以再一次，疾病预防控制中心说，在风险的世界里，我认为这是一个很小的问题，我宁愿让尽可能多的人接种第二剂疫苗。所以，我们要提出这个建议。当你没有制造足够的疫苗时，就会发生这种情况，你只是……你没有科学证据来做出CDC正在做出的这种声明，但他们正在努力做到最好。我们需要做的是想办法大规模生产这种疫苗，大规模分发和大规模管理它，我想从拜登政府那里听到什么，因为他们对 COVID-19 发动了战争，我想每天从作战室听到好消息，好消息是根据今天， 白宫表示，从周三开始，我们将每天听到 COVID-19 小组的消息，这很好，因为这些人很棒。

我们不必再与斯科特·阿特拉斯（Scott Atlases）打交道了，他们告诉我们基本上只是被感染了，希望你不会死，我们会以这种方式获得群体免疫力。那是不好的建议，或者使用羟氯喹，不好的建议。所以，现在你让罗谢尔·瓦伦斯基（Rochelle Walensky）担任疾病预防控制中心的负责人，她很棒。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

你不是有一本叫《坏建议》的书吗？

Paul Offit博士：

是的，是的。[相声 00：47：40] 我的书叫《坏建议》。这听起来不是个好主意吗？

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

太棒了。在我的一堆保罗·奥菲特的书中。

Paul Offit博士：

她在那里，非常好。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

好吧，我要把你拉回来。接种第二剂疫苗，这是关键。我们在这里谈论的是政策。对我来说，我们将继续向 75 岁以上和更年轻的年龄开放，但有太多高危人群，在 Vaccinate Your Family 的电话正在关闭，只有不知道如何接种疫苗的老年人。他们不知道在哪里注册，他们不知道如何上网，他们不知道该给谁打电话。而且，我认为，如果我们只是继续为每一代人接种疫苗，而不费心去真正关注真正高风险的老年人口，我们将看到这些死亡继续下去，这真的很不公平。

因此，我们必须集中精力确保我们不会错过风险最高的群体，不同的社区。这是我的肥皂盒，但我要回到问题。所以，我们还有四个问题要问你。鉴于疫苗数量有限……哦，我们刚刚谈到了它。高危人群应该先感染吗？是的，我们确实相信这是真的，对吗？如果您患有轻度上呼吸道感染，而不是 COVID，您可以接种疫苗还是应该取消疫苗预约并等待？

Paul Offit博士：

我认为你可以，而且所有疫苗都是如此，只要你没有严重的感染，这意味着高烧、脑膜炎、肺炎。我认为如果你有轻微的上呼吸道感染，比如感冒病毒，我认为你仍然可以接种这种疫苗。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

如果您患有自身免疫性疾病，是否应该接种疫苗？

Paul Offit博士：

这不是接种这种疫苗的禁忌症。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

而且，如果您患有自身免疫性疾病，为什么接种 COVID-19 疫苗或任何疫苗很重要？

Paul Offit博士：

嗯，这要看情况。如果您正在接受以任何方式削弱您的免疫系统的生物制剂，并且通常有非常特异性的生物制剂，例如 HUMIRA，等等。这不应该影响您产生免疫反应的能力，并且仍然建议您接种疫苗，但如果您不接种疫苗，您患严重疾病的风险可能会更大。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

那么，癌症患者应该接种 COVID-19 疫苗吗？

Paul Offit博士：

假设他们没有接受会影响他们产生免疫反应能力的免疫抑制疗法——是的，绝对的。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

你能谈谈…在早期，我们听到了很多关于人们正在处理的过敏性休克的消息。我们在这方面做得如何？数字下降了吗？这是怎么回事？

Paul Offit博士：

所以，这是一个一般的背景率，比如一个过敏反应的病例，这是一种严重的即时过敏性超敏反应。它通常发生在接种疫苗后 15 分钟内。这很可怕。你可能有低血压，有点头晕，想躺下，有类似休克的症状。这很糟糕，但好消息很容易识别，通常在 15 分钟内发生，而且很容易用肾上腺素治疗。所以，这就是为什么你必须在接种一剂这种疫苗后等待 15 分钟，或者如果你以前有过严重过敏反应的历史，你就要等待 30 分钟。我们现在知道的是，对于辉瑞疫苗，大约是每百万人中有11例，因此它高于其他疫苗的背景率。

对于莫德纳疫苗，刚刚公布的数据是它要少一些，大约每百万人中有2.5例。所以，这大约是辉瑞所看到的四分之一。这可能会随着时间的推移而改变，但就目前而言，这些是费率。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

我想我再问你两个问题。你会对那些说，这一切都与曲速有关的人，现在我们看到疫苗已经创造出来，现在人们因为没有足够的产量而大声疾呼？你会说有足够的研究吗？我知道你给自己接种了疫苗。你觉得疫苗有足够的研究，对普通人群来说是安全的吗？

Paul Offit博士：

是的，首先，mRNA疫苗不是……mRNA技术的概念并不新鲜。它已经酝酿了 15 年。mRNA技术的发明者实际上是宾夕法尼亚大学，德鲁·韦斯曼（Drew Weissman）和凯特琳·卡里科（Katelin Kariko），所以它已经研究了一段时间。它之所以如此之快，是因为基本上政府为疫苗制造商承担了风险。他们支付了III期试验的费用，他们支付了有风险的大规模生产，这些事情同时发生。通常，这不会发生。通常，你进行III期试验，证明它有效，然后你大规模生产它。在这里，政府说：“我们将制造这种疫苗。我们将生产数百万剂这种疫苗，如果它不起作用，或者不安全，我们会把它扔掉。没有一家公司会这样做，所以这就是为什么它要快得多。

但是不，我认为唯一的区别是疗效研究的长度比典型的要短，但试验的规模是典型的。那么，我是否觉得已经做了足够的工作，让我对这种疫苗没有匆忙投入生产或使用感到满意？不，我不认为那发生了。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

那么，您预计在未来几周内我们将看到有关新疫苗的哪些情况？假设我们在 2 月、3 月，您认为我们会有更多的产量吗？

Paul Offit博士：

是的，我认为这必须发生。如果你认为…假设您想为 70% 的人口接种疫苗。好吧，人口大约有3.3亿以上。所以70%，比方说大约2.5亿人，这是两剂疫苗，也就是5亿剂。如果你想在夏天之前提供5亿剂，也就是说，从现在起的五、六个月，你需要每天提供300万剂。所以，每天100万剂是一个底线。我们必须做得更好。如果我们每天接种100万剂疫苗，而我们正在努力达到5亿剂，那么我们谈论的是明年年中或明年年底，当我们最终为足够多的人接种疫苗时，这还不够好。

我们必须做得比这好得多，我认为现在的问题是生产。我们需要大规模生产这种疫苗。我认为许多地方的大规模免疫接种正在到位。现在，你有没有疫苗的大规模免疫中心。因此，我们需要弄清楚如何大规模生产。另一件事是，我们确实需要听取政府的意见，我们会的。从周三开始，他们将每天举行简报会，这很好，因为我希望人们问他们一些问题，你打算如何每天为300万人接种疫苗？

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

让我们记住，这是 300 万个高风险社区区域。我们不要只是给那些吵着要接种疫苗的人接种疫苗。我们真的必须努力谈论疫苗和能力，并接触那些被 COVID 不成比例地杀死的有色人种社区，我认为我们正在得到……我们一开始就谈了很多，美国国家医学院制定了一个伟大的协议，CDC推动了这个协议，时间，阶段，似乎都出了问题，我认为我们需要把它卷回去，说我们不希望任何人从裂缝中掉下来。这真的是一种耻辱，所以我寄予厚望。最后我会玩得开心一点。

为您的家人接种疫苗 有这些很棒的口罩。我们有这些，我们还有另一个版本。我们也有运动衫和T恤，我几乎每天都穿着它们上班。我最近太懒了。因此，Jen 将在 Facebook 页面上放置一个指向我们 Bonfire 帐户的链接。我们希望人们购买它们。这对我们来说是一个慈善活动。我们确实从中赚了一些钱，但不是很多。我们只是想把这个消息传出去。所以，Offit博士，为了感谢你，我会给你可爱的家人送一件T恤和几个口罩，所以请给他们最好的。我们非常感谢你。你只是从一天中抽出一个小时，我知道你在新闻上，真的在不停地工作。所以真的，我代表 Vaccinate Your Family 的每个人，代表董事会感谢你，我将继续代表卡特夫人发言，她认为你是地球上最伟大的人之一，所以感谢你所做的一切。祝你有美好的一天，保持健康。

Paul Offit博士：

谢谢。谢谢你问我。

艾米·皮萨尼（Amy Pisani）：

再见Facebook上的大家。